0319【兔嘲男孩】電影座談

「這是一則已經被反覆訴說，卻不厭其煩敘述的故事。」--演員Thomasin  McKenzie（飾演片中猶太女孩Elsa Korr）

文 / 議題組 芸甄

「這是一則已經被反覆訴說，卻不厭其煩敘述的故事。」--演員Thomasin  McKenzie（飾演片中猶太女孩Elsa Korr）

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●重複闡述歷史，防止重蹈覆轍

電影雖然分類為黑色喜劇，若將情節放在現實中會是很痛心的悲劇，對10歲的小男孩更會是成長中的創傷。由於父親正在為國家打仗，德國打輸戰爭對Jojo來說是難以接受的。以及心中崇拜的偶像希特勒，形象在腦中瓦解。在片中Jojo面對的衝突包含種族間的誤解衝突、自己所愛的媽媽與偶像希特勒價值的矛盾、服從獲得團體歸屬感與善良的選擇……等。

歌手吳志寧分享，除了以好萊塢視角，帶有點英雄主義的色彩電影呈現之外，我們也需要理解希特勒這類草根性人物，當在文學、經濟體上都是有魅力的。值得思考的是，人類的互相侵略是怎麼開始的？現在我們正在搖搖擺擺建立台灣的主體性；而追求主體性的過程，不要變成另一個納粹。

●系統性的體制迫害

極權統治下的系統性加害體制，無法靠少數極端思想統治者完成。哲學家漢娜鄂蘭曾提及，德國社會的納粹體制並非僅有少數極權統治者就能造成；當時也德國社會也默許了軍國主義，將軍國主義內化在社會中。政府如何透過系統性制度，將意識形態滲透到日常生活中，讓全民配合。過去在蔣經國主政的時代，國民黨政府自創「三合一敵人」：中共、海外台獨與黨外（島內民主運動人士）。再透過當時官方媒體的宣傳、以及軍政系統的監控與打壓，將這些人妖魔化，把系統性的偏見轉化為民眾相信的事實。

吳志寧分享兒時在電視上看到施明德被通緝的新聞畫面，詢問家人這個人是誰，家人回答了他不是壞人。恐怖統治時代，勇敢站出來的人只會被關入監獄或者以其他方式消失在台灣社會中，家人們看到相關媒體報導時，也不敢和孩子們說真話。

行動者的痕跡，就是反抗體制，將龐大的系統性體制拔除。片中Jojo的母親，將猶太人藏在自家樓上，在藏猶太人是違法的情況下，仍有人願意為了真正的善站出來。連結到台灣當時進行黨外運動人士，在承受恐怖統治的龐大的心理壓力之下，看清楚其中的是非對錯，竭盡全力為後代爭取民主、自由，不讓違反人權的作為繼續發生，不願意成為附和邪惡體制的幫兇。

●觀眾互動：社會對話進行

觀眾提及，看到片尾Jojo和猶太人的互動，看見每個人都害怕失去；不論是失去所愛、失去所擁有或者失去信仰。在不願意看到的許多事發生之後，Jojo所能做的，就是面對過去曾對猶太人的誤解，以及以行動做出彌補。

接著該位觀眾補充到，當我們在試著和價值衝突的一方對話時，是需要時間了解他的生命背景。包括理解在洗腦、資訊控制之下，接受政治資訊的方式之下；以及不論對哪一方來說，重新理解過去對政治情感上的糾葛，改變過去習慣的思考方式，以及對社會的認識，都是不容易的。

另一位觀眾以近期湯德章大道更名的例子，回饋該如何進行社會對話的想法。除了進行對話之外，自身還有沒有空間去理解對方？如會好奇不熟悉這段歷史的人，是怎麼認識湯德章的？他認識的湯德章跟我認識的有甚麼不一樣？是什麼讓這些不一樣發生？要讓對話開始進行之前，不能先否定一個人的自尊。

好民理事長芳如回應極權體制特有的威權崇拜現象，例如蔣經國立的蔣中正銅像，以及更改全台灣各地的路名。過去由上層統治階級往下訂定各縣市的道路名稱，以及從現在由下而上，由民間發起的想將路名去威權化，是某種社會價值正在體現。想將路名改為什麼名稱，反映這個社會的共識是什麼，認為什麼是想要討論的，想要價值澄清的。

為了延續給下一代和平生活而不要重蹈仇恨，所以有面對過去歷史矛盾之必要。特別是身處認知作戰第一線的台灣，更需要讓後代有獨立思考的能力。我們該怎麼看待過去，影響著下一代如何面對未來世代可能面對的矛盾；所以更不能悲傷留在過去不提，需要反覆訴說這些故事，記起仇恨、對立如何發生。